Форум Шевроле Нива (Chevrolet Niva)

Технический раздел => Салон и кузов => Тема начата: Вредный Владик от 18 Октябрь 2012, 17:59:11

Название: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вредный Владик от 18 Октябрь 2012, 17:59:11
Относительно недавно(весной) к нам на предприятие поступили три авто "Приора". Их будут рассматривать как авто сопровождения,но похоже выбор будет не за ними. Ну да к теме. Когда мы пристально осматривали и "обнюхиали" это авто ,мы были удивлены следующим. Под задним диваном у приоры ОТСУТСТВУЕТ(!) шумотеплоизоляция в лице короткошерстного коврового покрытия и это у топовой версии!!! Даже наши ветераны-старички ВАЗ-14  04годов выпуска имеют этот ковер(только он пошерстистей). Почесали затылки и несмотря на то, что Приорка и так не шумное авто-решили забрызгать днище из салона ВИБРОШУМОИЗОЛЯЦИЕЙ. Параллельно в качестве эксперимента это было выполнено с двумя конторскими Нива-14 и двумя Шнивами( под основной ковер). Всем Нивам еще и выполнили обработку потолка и дверей+добавили вспененный полиэтилен-потолок 10мм ,двери 5мм.  Данное авто (Шнива) заезжало сегодня ко мне(по бумагам) и мне его довелось опробовать... По шуму авто не узнать!!! В нем ТИХО! Шум дороги раза в три стал тише,дождь по крыше почти не слышно! Поразительно!  Р.С. ушло 4,5кг виброшумоизоляции. Название на днях уточню,а наносили ее с помощью компрессора. И еще,в авто стало слишком тепло. Ну и еще повторюсь о-о-очень тихо в авто. Теперь спать не смогу,пока себе так не сделаю(у меня есть доп.шумка из вспененого полиэтилена,но без обрызгивания-и я имею откровенно более худший результат чем у конторских).Вот.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: МедвЭд от 24 Октябрь 2012, 02:30:28
Если не секрет, это где такими вещами занимаются? Я имею ввиду город. Я сам с Сахалина. Я так полагаю нам такие услуги далеко не доступны :'( Я бы тоже не отказался от такой темы.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вредный Владик от 24 Октябрь 2012, 05:40:04
В данном случае это не услуга,а дорвавшиеся до халявы ручки персонала и водителя :D. Но похвально,ничего не скажу против...   А услуги такие есть,верно. В центрах антикора могут взяться за этот вопрос или кто целенаправленно занимается виброшумоизоляцией(даже те кто акустику ставят в авто). Но во всех случаях-дико дорого! Например антикорщики зальют днище без порогов и арок,аж за 10.000руб :o. Арки и пороги еще за 5! Так что лучше самим. Долго и муторно конечно,но...
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: МедвЭд от 24 Октябрь 2012, 07:38:54
В данном случае это не услуга,а дорвавшиеся до халявы ручки персонала и водителя :D. Но похвально,ничего не скажу против...   А услуги такие есть,верно. В центрах антикора могут взяться за этот вопрос или кто целенаправленно занимается виброшумоизоляцией(даже те кто акустику ставят в авто). Но во всех случаях-дико дорого! Например антикорщики зальют днище без порогов и арок,аж за 10.000руб :o. Арки и пороги еще за 5! Так что лучше самим. Долго и муторно конечно,но...
Но опять таки, это при наличии возможности и инструмента. Не будешь же этим заниматься в гараже в котором нет ни отопления, ни света. Чисто теоретически представляю как это делается. А реализовать это на практике.... :-\ для меня всё таки проще заплатить. Цена конечно убивает. Поэтому эксплуатируем как есть :(
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: андр от 13 Январь 2013, 19:24:22
Дополнительная шумка, для наших авто, очень эффективна! Полностью это делать конечно гиморное занятие, а вот хотя-бы проклеить двери и капот- вполне по силам каждому.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 28 Ноябрь 2013, 15:08:45
 Квалифицированная вибро-шумоизоляция снижает шум в авто не более чем на 30%. И желательно делать так, чтобы машина не сгнила через 1.5 года.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Михаллыч от 28 Ноябрь 2013, 16:03:10
Я вот сам шумоизоляцию делал , стало тише в салоне . А по какой причине авто должно сгнить через 1.5 года ? ???
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 29 Ноябрь 2013, 08:44:50
причина одна, сырость.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Михаллыч от 29 Ноябрь 2013, 08:56:06
Согласен. Вечного не чего нет . Но если хотя бы следить за машиной как делают многие , то она прослужит долго .
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 29 Ноябрь 2013, 09:00:51
согласен. но мало кто хотя бы раз в пол года будет разбирать салон на просушку.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Сергей C от 30 Ноябрь 2013, 09:18:26
А если утеплить технической изоляцией на основе вспененного полиэтилена "МАГНОФЛЕКС" толщиной 5 мм? подойдет?самокляющая она. Или чем утеплять?
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 30 Ноябрь 2013, 13:16:44
Сейчас много недорогих материалов для оклейки авто. Лучше сначала делать вибро изоляцию а после шумку клееть   
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Сергей C от 30 Ноябрь 2013, 14:09:04
Живу в такой дырке, что даже с такими материалами проблема. В общем, что взял без разрешения хозяина (как культурно написал, сам в шоке), то и приклею.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 19 Декабрь 2013, 18:45:19
(http://s019.radikal.ru/i627/1312/25/25ef78168be4.jpg) (http://radikal.ru/fp/1717c9dec58049a9874ff9f7bb2c8fd9)

Вибро-шумоизоляция, очень спорная тема по поводу оклейки и выбора материала. Решение заклееть все, невсегда бывает правильным.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: MAKS063 от 25 Январь 2014, 00:55:25
Заклеил пол от педалей до двери багажника,сначала вибро 3мм,потом сплен 10мм,все двери вибро,толщина вроде 2мм,точно не помню, в салоне на много тише.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вредный Владик от 02 Февраль 2014, 19:12:33
 Если на материал,который призван защитить авто от коррозии ,нанести вспененный полиэтилен - то оно сгниет... Это как? Слой полиэтилена сводит свойства антикора к нулю?
 Вот без слоя антикора - такое вполне может быть.
 Эффективность звукоизоляции не может превысить эффективность в 30% - ПОЧЕМУ? А в студии записи очень даже тихо... Тихо даже в кабинете следователя,в котором есть минимум звукоизоляции.
 
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 05 Февраль 2014, 11:53:14
автомобиль не сравним с кабинетом следователя или студии записи.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вредный Владик от 05 Февраль 2014, 12:57:06
автомобиль не сравним с кабинетом следователя или студии записи.
  Не может быть !   :)
зато принципы и решения по звукотеплоизоляции  одинаковоприменимы ко всему переччисленному,
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 05 Февраль 2014, 13:31:10
может
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 25 Август 2017, 16:18:08
Освежу малёха темку Шумоизоляции, а то за 3 года темка совсем протухла :)
Дело вобщем такое:
Подскажите пожалуйста как правильно сделать обработку пола машинки перед нанесением мастики? Не днища, а именно пола салона.
Снял ковролин, переднюю и заднюю штатную шумку, оказалось предыдущий антифриз протёк сучонок еще и под шумку перегородки салон-подкапотное в салоне где то до середины с вод.стороны, и на четверть снизу с пассажирской.
Думаю вырезать мокрую часть штатной шумки с каждой стороны (торпеду снимать не то что ломает, а вобще руки туда не тянутся, нет желания столько снимать), штатную шумку на полу выкинул изза того что сгнила, и промазать битумно-каучуковой мастикой в 3 слоя.
Есть немного ржавки.
Как правильно все сделать (подготовку и нанесение мастики) чтоб надолго хватило? Какими средствами пользоваться?:)
Тут мне подсказали краску 3в1 (анти-ржа, грунт, краска) вместо цинкарей и кислот перед нанесением мастики. Стоит ли?
Мастику собираюсь использовать Битумно-каучуковую.

С уважением, ШНивович! :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: smiff-68 от 26 Август 2017, 19:19:02
Рыхлая ржа должна зачищаться механически , и это однозначно , хоть под кислоты , хоть под краску . Но краска 3в1 не очень эффективна .
Зачистить нождачкой , протететь и обезжирить / растворители 646-650 или ''обезжириватель'' он так и называется /, и нанести мастику . Вот и У-сё !
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 27 Август 2017, 17:52:29
Рыхлая ржа должна зачищаться механически , и это однозначно , хоть под кислоты , хоть под краску . Но краска 3в1 не очень эффективна .
Зачистить нождачкой , протететь и обезжирить / растворители 646-650 или ''обезжириватель'' он так и называется /, и нанести мастику . Вот и У-сё !
Михаил, доброго времени суток! :)
А зачищенную ржу грунтовать сверху перед нанесением мастики надо? Если надо, то какой грунт брать? :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Андрей 0762 от 27 Август 2017, 20:22:27
Рыхлая ржа должна зачищаться механически , и это однозначно , хоть под кислоты , хоть под краску . Но краска 3в1 не очень эффективна .
Зачистить нождачкой , протететь и обезжирить / растворители 646-650 или ''обезжириватель'' он так и называется /, и нанести мастику . Вот и У-сё !
Михаил, доброго времени суток! :)
А зачищенную ржу грунтовать сверху перед нанесением мастики надо? Если надо, то какой грунт брать? :)
Ни в коем случае (бесполезная, а может даже вредная работа).
Грунтовку наносят для улучшения адгезии краски к металлу.
Тебе грунтовать вообще нет ни какого смысла.
Я бы, зачистил, обработал цынкарем (если получится качество неважное, снова все зачистить и обработать), а затем мастикой (ни каких грунтовок и краски).
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: smiff-68 от 27 Август 2017, 20:38:16
Ох , Стас ! Гляжу ты не знаешь что такое грунт и зачем он нужен . Андрей правильно всё написал +
Грунтовка - это субстанция обладающая большой адгезией и термодинамической стабильностью . Применяется для нанесения краски с алкидной или лаковой поверхностью . Перед мастикой наносить НИЧЕГО не надо , мастика и есть ''грунт'' и основное покрытие ! Неправильно нанесенный грунт отслаивается вместе с покрытием / мастикой / .
Обезжирил и намазал мастику и У-сё !
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 27 Август 2017, 21:31:25
Тогда я так понимаю мне надо для этого дела купить следующее:
1. Цинкарь
2. Обезжириватель или растворитель (все равно мастику чем то разбавить надо малеха)
3. Мастика
И на этом список заканчивается?

Спасибо Вам мужики за советы Ваши!!!
А то начитался на D2 про грунтовки при этом деле и что то начал потихоньку жалеть что салон разобрал, хотя знаю что надо от прежнего антифриза помыть пол и ковры.
Ковры мытые, сегодня штатную шумку поотрезал до ее середины с каждой стороны. Теперь на след.выходных будем готовить удлинитель метров 30, и болгаркой будем зачищать всю шляпу.
Вобщем будем готовить поверхность :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Андрей 0762 от 28 Август 2017, 17:34:25
и болгаркой будем зачищать всю шляпу
Запасиь разными щетками (прямые и чашеобразные), обязательно надень защитные очки (для защиты глаз от отлетающих проволок)!
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 29 Август 2017, 08:12:18
Запасиь разными щетками (прямые и чашеобразные), обязательно надень защитные очки (для защиты глаз от отлетающих проволок)!
Про очки знаю, спасибо за напоминание :)
Жена мне постоянно говорит одевай очки когда под машину лезешь :)
Сейчас пояндексим как хоть эти щётки выглядят :) не доводилось ни разу в жизни таким образом зачищать поверхность. Максимум что ранее делал болгаркой - резал, и все ;D
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Андрей 0762 от 29 Август 2017, 17:02:38
Сейчас пояндексим как хоть эти щётки выглядят
Я использую такие Щетки, размер беру поменьше (не максимальный)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 29 Август 2017, 17:47:52
Вот спасибо за наглядный пример :)
Теперь держись моя машинка на выходных :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 06 Сентябрь 2017, 11:28:05
Мужики, тут на днях на рабботе человек проезжал, обрабатывал себе пол багажника мастикой (за ночь, говорит высохла мастика). Потом он докупил ещё и показал мне баночку. Вот она (см.фото)
(http://savepic.net/9838712.jpg)
Цена вопроса - 150 рупий за 1 кг.
Запах если честно - приятный (или я таксикоман по тех.жидкостям ;D)

Стоит она того чтобы ей пол в салоне обработать или не стоит? :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Андрей 0762 от 07 Сентябрь 2017, 19:24:00
Интересно бы почитать с другой стороны баночки (по русски то написано?).
А вообще то целесообразно рассматривать с позиции времени эксплуатации.
Года на 3 пойдет любая мастика.
Вечного ни чего не бывает, и эту машинку придется менять рано или поздно. Я например 10 лет назад Ниву ремонтировал, в том числе мазал отечественной резинобитумной мастикой. И намека не было что поменяю машину, а через 3 года сдал ее по программе утилизации.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 07 Сентябрь 2017, 20:13:39
Интересно бы почитать с другой стороны баночки (по русски то написано?).
А вообще то целесообразно рассматривать с позиции времени эксплуатации.
Года на 3 пойдет любая мастика.
Вечного ни чего не бывает, и эту машинку придется менять рано или поздно. Я например 10 лет назад Ниву ремонтировал, в том числе мазал отечественной резинобитумной мастикой. И намека не было что поменяю машину, а через 3 года сдал ее по программе утилизации.
Я сейчас под пивком, так что извиняюсь - завтра сфотаю, сегодня уже лень :)
Мастика Нижегородского производства что удивительно :) Если года на 3 пойдёт то до следующего сойдёт. В следующем году планирую днище полностью переварить.

Сегодня отбивал оставшуюся вибру, которую делали рукожопые, и офигевал от того что там где образовались полости вследствие рукожопой работы ржа есть спереди салона, сзади в полостях ржи особой нет. Шпатель не везде может подбить под корень, местами прикатали так что шпатель просто проскальзавает либо срезает с середины толщины листа. Шпатель затачивал несколько раз.
Вобщем поверхность ещё готовить и готовить к мастике :(
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 08 Сентябрь 2017, 10:09:10
Интересно бы почитать с другой стороны баночки (по русски то написано?).
Как и обещал выкладываю обратную сторону баночки вышепоказанной мастики :)
(http://savepic.net/9854773.jpg)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 09 Сентябрь 2017, 20:57:17
фсем привет!!! мастика фигня, на морозе по любому микротрещины пойдут. отмывать ее потом, это писец. виброизоляция сгм или стп, кому, какая больше нравится. по сути та же самая мастика, с рабочей температурой -40+100 градусов, клеить долго, за то оторвать за 15 мин можно,если понадобится.
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 09 Сентябрь 2017, 22:05:39
фсем привет!!! мастика фигня, на морозе по любому микротрещины пойдут. отмывать ее потом, это писец. виброизоляция сгм или стп, кому, какая больше нравится. по сути та же самая мастика, с рабочей температурой -40+100 градусов, клеить долго, за то оторвать за 15 мин можно,если понадобится.
Могу поспорить по поводу листов. За 15 минут хрен отдерёшь грамотно и не рукожописто раскатанную вибру. Я сейчас доколупываю остатки рукожопой работы прежних хозяев и офигеваю от того сколько ржи в образовавшихся полостях под виброй, а там где она была хорошо прикатана - шпателем срезаю уже неделю, при этом затачиваю шпатель ножеточилкой каждые 5-7 минут работы.
Лучше мастичкой пройтись в несколько слоёв не давая первому слою засохнуть до каменного состояния. Тем более мастичка резино-битумная :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: Вольдемар от 10 Сентябрь 2017, 10:05:40
Вибра разная есть
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 10 Сентябрь 2017, 15:34:10
Вибра разная есть
Согласен, но... Не каждый может грамотно ее прикатать. Лучше мастичка если есть достаточно времени в запасе. По крайней мере сам видишь где промазал а где надо домазать. Тем более цельным слоем без каких либо стыков, а это лучше чем когда между стыками рыжие разводы образовываются. ИМХО :)

С уважением :)
Название: Re: Дополнительная шумоизоляция.
Отправлено: ШНивович от 21 Сентябрь 2017, 11:15:16
Мужики вопрос следующего плана: что лучше положить в качестве шумоизоляции на резино-битумную мастику с резиновой крошкой (после высыхания поверхность получается не ровная, а откровенно шершавая из-за крошки в составе, т.е. получается шагрень)?
Собираюсь положить Изолон (еси найду его) либо пенополиэтилен с фольгированным слоем или без него. Чем его приклеивать к мастике? Какой клей?
На что прилеить этот же изолон на внутреннюю поверхность крыши? :)
П.С.: сплены и т.д. из дорогих не предлагать, т.к. не имею возможности тратиться на дорогие материалы ради понта при более низких ценах на аналогичные материалы при абсолютно тех же самых характеристиках в строит.магазинах.

Заранее благодарствую.