Форум Шевроле Нива (Chevrolet Niva)

Технический раздел => Вопросы по электрике => Прочее оборудование => Тема начата: Сергей Егорович от 03 Январь 2018, 17:45:17

Название: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Сергей Егорович от 03 Январь 2018, 17:45:17
Всем привет!Первый раз посмотрел под капот в темноте.По проводам искры не бегают,но в районе самой свечи или соединения колпачка со свечой проскакивают белые вспышки.Это нормально или нет.Вспышки не яркие,что бы и х увидеть надо присматриватьмся в темноте.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: observer от 03 Январь 2018, 18:15:38
Это нормально или нет.Вспышки не яркие,что бы и х увидеть надо присматриватьмся в темноте.
Нет не нормально. Есть специальные спреи,для восстановления изоляции, вытеснения влаги. Завтра сфотографирую и выложу фото. Обрабатываю им все соединительные колодки, можно сказать всю электрику, он ещё и предотвращает коррозию.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Сергей Егорович от 03 Январь 2018, 19:22:16
В темноте заглянул под капот,если присмотреться видны белые вспышки в районе свечей,еле заметные.Это нормально,все таки ток большой?
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: ШНивович от 03 Январь 2018, 19:39:06
В темноте заглянул под капот,если присмотреться видны белые вспышки в районе свечей,еле заметные.Это нормально,все таки ток большой?
Вечер добрый и с Новым Годом! :)
Высоковольтные провода пробиты. Замена.
Или у вас прямо в районе колодцев свечей на блоке? Обычно так ВВ пробивает.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Сергей Егорович от 03 Январь 2018, 21:12:33
В районе колодцев,в темноте точно не видно.Вроде в месте где грань свечи и головка блока,почему ввп,на них же нет искр?
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 03 Январь 2018, 21:31:23
все таки ток большой?
Ток как раз небольшой. Токоведущая жила в ВВП тонкая и не плавится. (Большие токи идут на стартер - более 100А.)
А вот напряжение большое может достигать 20 кВ.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 03 Январь 2018, 21:37:47
Вроде в месте где грань свечи и головка блока
Если это действительно так, то проблема в самих свечах - большие зазоры. Подогните боковой электрод на минимум зазора.
Либо грязь в колодцах - токопроводящие частицы, может быть и металлические опилки. Попробуйте продуть хорошим компрессором.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 04:27:49
Сергей , меняй свечи - брак . Встречается не так редко - пробой уплотнительного резинового кольца изолятора под вальцовкой корпуса . Чем дальше , тем будет хуже .
Лечится только заменой свечей из другой партии .
П.С. этот брак бывает и на дорогих иридиевых свечах и вооще на любых . Бывало свечу пробивали омметром на 2 кВ !
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 04 Январь 2018, 09:34:44
Вспоминается давняя история, у меня тогда была Нива с самодельным блоком зажигания. Накопилось у меня три комплекта свечей.
Решил я с ними разобраться.
Все прокалил, почистил, отрегулировал зазоры.
На машине все свечи работали.
Отнес я их в гараж при заводе, у них был стенд для проверки свечей. Половину забраковали, в том числе и импортные.
Осталась из каждого комплекта по паре свечей. До сих пор лежат.
Как то их пробовал уже на Шевике. Искал причину неустойчивой работы движка. К свечам претензий не появилось.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 09:50:25
в районе самой свечи или соединения колпачка со свечой проскакивают
Или или , разные вещи .
В первом случае будет виновна свеча .
Во втором - грязные внутри наконечники ввп .
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 09:54:00
Как то их пробовал уже на Шевике. Искал причину неустойчивой работы движка. К свечам претензий не появилось.
На горячем или теплом двигателе может и не отразится . На холодную идёт обогащение смеси и искре пробить смесь и поджечь труднее , вот здесь любые потери будут играть роль . Тем более что на инжекторе напряжение выше чем на трамблерном движке и пробой образуется быстрее и сильнее .
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: observer от 04 Январь 2018, 13:13:06
Ну вроде выяснили, где проскакиваю искры (идет пробой) и возможную неисправность. Как и обещал на ваш "суд" выкладываю фото спрея  NANOPROTECH Жидкая электроизоляция.

(https://a.radikal.ru/a28/1801/a4/c10895f76c2d.jpg) (https://radikal.ru)
Все мы взрослые люди и понимаем что NANO это всего лишь маркетинговый ход :D
Отзывов по данному спрею много и все они разные, кто то хвалит, ну а кто то выражает глубокие сомнения.
Напишу свой! Увидел я этот спрей на авторалли Князи в поисках грязи 2017г перед заездом ребята обрабатывали им всю возможную эл.проводку, клемы. Сказали пользуются второй год и даже в "водных купаниях" техника не подводит. Прикупил себе два балончика, обработал весь эл. инструмент ( рубанок,тример,болгарки,дрель) так как работаю им на улице. Ну и где смог, обработал электрику в машине. Ну что хочу сказать, так как уличное хранение и погода не балует постоянная сырость, нигде не искрит,окислов не видно, вроде всё работает. Не знаю... может там типа силикона или ещё чего намешано,что влага вытесняется из микротрещин и предохраняет от пробоев. В одном балончике чуть остался спрей, вожу с собой. :D
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 04 Январь 2018, 14:29:50
Тем более что на инжекторе напряжение выше чем на трамблерном движке и пробой образуется быстрее и сильнее .
На моей трамблерке напруга была еще выше чем на инжекторе, при чем не зависимо от напруги на акуме. Стояла тиристорная система зажигания.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 04 Январь 2018, 14:38:51
Ну и где смог, обработал электрику в машине.
ВВП тоже обрабатывал?
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: observer от 04 Январь 2018, 14:41:42
Ну и где смог, обработал электрику в машине.
ВВП тоже обрабатывал?
Андрей,да, даже снимал колпачки и внутрь брызгал так же и катушку зажигания обрабатывал, блок предохранителей, задний моторчик омывайки и клемы на него, все кнопки стеклоподъёмников ну короче практически всё куда смог долезть.Осталось в дверях моторчики стеклоподъемников обработать.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 16:06:11
Отзывов по данному спрею много и все они разные, кто то хвалит, ну а кто то выражает глубокие сомнения.
Почитал отзывы , действительно разные , но вот не нашёл данных по лабораторным исследованиям на пробой . По низковольтному оборудованию видно что работает , а вот по высоковольтному ... гложут сомнения . Поищу исЧо ...
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: observer от 04 Январь 2018, 16:07:55
а вот по высоковольтному ... гложут сомнения
Если честно,то особо не заморачивался, лишь бы влагу хорошо удаляло и коррозии поменьше.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 17:05:09
Влагу то оно вроде вытесняет лучше чем вэдэха и какую-то защиту даёт . Но скорее всего защита от пробоя низковольтных цепей и основана на вытеснении влаги . Иначе получается парадокс : диэлектрик создаёт защитный слой и способствует хорошему контакту клемм ... так он диэлектрик или хороший проводник ?
Тобишь намазать клеммы ''солидолом'' и получим тот же эффект - не пропускать влагу к контакту . Ну это я так образно про солидол  ;D силикошей можно брызнуть .
Вот что ответил Нанопротек на последний вопрос :
(http://images.vfl.ru/ii/1515074653/887ab000/20015936_m.png) (http://vfl.ru/fotos/887ab00020015936.html)
Что-то ответ невразумительный ....
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: Андрей 0762 от 04 Январь 2018, 19:45:27
диэлектрик создаёт защитный слой и способствует хорошему контакту клемм ... так он диэлектрик или хороший проводник ?
Из ответов Нанопротека, получается, что при обработке каким то образом удаляются окислы на поверхности контактов (что создает условия близкие к "новым контактам"), а после высыхания создается внешний изолирующий слой. На самом деле получается сначала ХИМИЯ, а потом ФИЗИКА. Понимаю написанное (сказанное), но ни как не укладывается в голове - фантастика.
Название: Re: Искрение в районе свечей зажигания
Отправлено: smiff-68 от 04 Январь 2018, 20:05:35
Был ответ и по высоковольтному обородованию - ''защита частична'' . Более подробно не разъяснено . Думаю что основа та же - сухая поверхность , но если прошибет изоляцию , то никакой спрей не поможет .
Возможно предотвратит затекание жижи в контакт и это будет уже хорошо ! Иммо обработать , у кого он не отключен ! Да мозги что б не потели и разьемы датчиков . А вот ВВП обрабатывать наверно толку мало , 3 микрона не удержат 10-20 кВ !
Хотя почему речь идёт о микронах ? Это же 10 в минус шестой ! Производитель говорит о нано , а это уже 10 в минус девятой степени !